We zitten een week na de verkiezingen en ook BREIN is weer wakker.
(redactie: Het hoger beroep heeft te maken met deze zaak: https://www.piratenpartij.nl/blog/dirk-poot/brein-wint-democratie-verliest )
Gisteren ontvingen we een zogenaamd 'anticipatie-exploot'van de olijke stichting uit Hoofddorp. Met zo'n exploot kan de gedaagde in een Hoger Beroep dwingend de datum van het hoger beroep naar voren halen. Volgens onze advocaat bij Wisemen is er weinig wat wij hieraan kunnen doen en moet het hoger beroep dus op 25 september, aanstaande dinsdag dus, aanhangig worden gemaakt.
Dat bekent dat we nu dus voor een keuze staan waar we niet al te gemakkelijk over moeten denken.
Als we 25 september besluiten de zaak inderdaad aanhangig te maken dan kost dat in eerste instantie €666 aan griffierecht. (what's in a number :)
Vervolgens hebben we dan 8 weken de tijd om de zogenaamde 'grieven' in te dienen. Dat zijn de juridische bezwaren die we tegen het kort geding vonnis in willen brengen en waar de tegenpartij dan weer op gaat reageren.
In tegenstelling tot bij een kort geding zijn de financiële risico's aanzienlijk, omdat iedere grief die ingebracht wordt advocatenuren betekent. Deze advocatenuren moeten uiteindelijk door de verliezende partij worden betaald; onlangs bleek dat BREIN zonder blikken of blozen €500 per uur aan advocatenkosten in rekening bracht bij een provider in een andere zaak, dus dat zijn kostbare uren. Uiteraard hoeven we die uren alleen te vergoeden wanneer we zouden verliezen, maar in dat geval kijken we dus tegen een klein vermogen aan advocatenkosten aan. Dit staat dan nog los van de kosten die we zelf maken voor onze eigen advocaten, voor het opstellen van de grieven en de rest van de procesvoering. Ook dit kan aardig in de papieren lopen, ondanks dat de tarieven van onze advocaat iets schappelijker zijn.
Bijkomend probleem is dat de oorspronkelijke datum voor het hoger beroep ons ruim de tijd gaf om de advocatenkosten van het kort geding af te betalen, maar dat we deze vervroegde datum gewoon nog midden in de betalingsregeling zitten. Wisemen heeft vandaag aangegeven alleen aan de grieven te willen gaan werken als de oude rekening vervroegd is afbetaald.
Stichting BREIN bewijst hiermee nogmaals ons punt dat het auteursrecht in Nederland een belachelijk sterke positie inneemt, en dat de Netneutraliteit uit de Telecomwet een wassen neus is; de dikbetaalde lobbyisten misbruiken hun oorlogskas om het internet te censureren en alleen met heel veel geld maak je enige kans om een vrij internet te kunnen verdedigen. Het parlement laat het liggen en de piraten mogen het oplossen...
We hebben inmiddels 1400 leden en als ieder lid morgen €5 overmaakt kunnen we in elk geval de lopende rekening bij Wisemen in één keer afbetalen en met de grieven aan het werk gaan. Helaas is dat slechts een eerste stap en gaat het daarna pas echt beginnen, wat het maken van kosten betreft. Als we besluiten om het hoger beroep daadwerkelijk aanhangig te maken moet er een waanzinnige crowdfunding drive op worden gezet om de te maken kosten te dekken én om de financiële risico's van een eventueel negatieve uitspraak af te dekken. Het slimste zou natuurlijk zijn om hiervoor een apart fonds op te zetten, omdat we ons ook moeten gaan voorbereiden op de verkiezingen voor het EP en gemeenteraden én omdat het niet te voorspellen is wanneer er weer Tweede Kamerverkiezingen losbarsten. Op dat moment moeten we namelijk ook weer de Kiesraadborg kunnen ophoesten, plus een campagne financieren. Het gevecht tegen BREIN mag niet onze complete financiële reserve in beslag nemen.
Wat het allemaal nog een stuk lastiger maakt is dat het er naar uitziet dat het oude bestuur noodgedwongen nog in elk geval tot aanstaande zondag aan moet blijven, omdat er op zijn vroegst op zondag een besluit van de Ledenraad over de samenstelling van het volgende bestuur verwacht wordt. Niet alleen lastig voor wat betreft de continuïteit, maar ook voor wat betreft de verantwoordelijkheid. De beslissing die we voor de 25e moeten nemen gaat rechtstreeks de agenda en het budget van het volgende bestuur dicteren.
We hebben dus een hoop input nodig:
- Wat gaan we doen, hoger beroep doorzetten of niet?
- Als we doorzetten:
- Zijn er snel mensen nodig voor een juridische commissie die het oude en nieuwe bestuur hierin gaan bijstaan
- Zijn er snel mensen en ideeën nodig voor een crowdfundingdrive
- Tenzij regering en parlement op tijd wakker worden natuurlijk...
Alle input, ideeën en aanmeldingen zijn welkom, probeer daarvoor de commentaarfunctie van dit blog te gebruiken, zodat we een duidelijk overzicht krijgen van de discussie en vrijwilligersaanmeldingen.
Reacties
Had't niet beter kunnen zeggen :)
Kan iemand het twitteraccount van de PP een klein beetje gevoel voor doelgroep bijbrengen? Dat je steun zoekt bij de gevestigde politieke orde is slim en verstandig, maar je vangt meer vliegen met stroop dan met azijn. Het is echt niet de eerste keer dat via dat kanaal extreem infantiel gereageerd wordt, en dat doet afbreuk aan de partij waar ik nu twee keer op gestemd heb en waar ik zelfs lid van geworden ben. Ik doel op de conversatie met Alicia Hobbel van Groen Links.. echt, jongens, dit gaat mis zo en je staat voor joker.
On topic: kies de underdogpositie en melk die publicitair tot op de bodem uit. Zoek steun bij GeenStijl en hun fucktimkuik.org, waar TMG nog steeds niet voor is aangeklaagd.
En nogmaals: ik heb hier verstand van en help graag mee, heb me ook al aangemeld als vrijwilliger maar nog geen reactie mogen ontvangen.
Even compleet offtopic, maar je vangt meer vliegen met azijn dan met honing. ;-)
http://xkcd.com/357/
Normaliter zou ik het met je eens zijn geweest. De kritiek die men uit op twitter is doorgaans pijnlijk waar, maar lijkt de partij soms (onterecht) af te schilderen als ongefundeerd roeptoeterend (Twitter is dan ook niet het middel bij uitstek om subtiliteit over het voetlicht te brengen). Ik citeer echter van deze zelfde 'benadeelde' GL-mevrouw n.a.v. een opmerking mijnerzijds (op persoonlijke titel) waarin geen enkel persoonlijk verwijt voorkwam (slechts kritiek op de ongeïnformeerdheid van GL t.a.v. zaken die direct betrekking hebben met hun partijprogramma):
"Alicia Hobbel @AliciaJennifer
Ha, nog een nerd die communicatie niet snapt. Sterkte!"
Helaas is dit een geval dat niet op zichzelf staat als het gaat om GroenLinksers in hun ongecensureerde Twitter-vorm. In de verkiezingstijd was er al een incident met een ander egotrippend partijfiguur dat geheel in trend met de meest regenteske typjes van de VVD de PP praktisch overbodig verklaarde omdat "zij" er immers al zijn (weliswaar een positie die ze onderbouwen met een succesvolle copy-pastesessie van de BoF-adviezen). Het zou dus niet al te veel verontwaardiging moeten oproepen dat die arrogantie - in combinatie met het uithangen van de vermoorde onschuld als het om dit soort rechtzaken gaat, de twitter-piraten onderhand de keel uithangt.
Mijns inziens is het ook niet minder dan eerlijk dat zij onverbloemd aantonen dat werkelijk begrip van ICT en het internet bij GL domweg even ver te zoeken is als bij de rest van de TK en de overheid. Het beeld dat onder de partijleden blijkbaar leeft van kritische computergebruikers/ piraten als 'nerds' (in de negatieve zin van het woord) onderstreept dit feit weerom beter dan ik het zelf had kunnen verwoorden.
Is oppositie hiertegen voeren en kritiek uiten vanuit onze positie dan werkelijk zo not done? Zelfs het onconstructieve moddergooien van de PVDA en VVD hebben die partijen uiteindelijk geen windeieren gelegd. Desalniettemin kan ik me inderdaad voorstellen dat de kritiek meer sympathisanten oplevert als die met een knipoog wordt geuit, of desnoods met een diep bedroefde smiley die de underdogpositie uitbuit ;)
Voor welke werkgroepen heb je je aangemeld Bas? Geinteresseerd om ons met funding te komen helpen? Mail me dan maar op casper punt renting at piratenpartij punt enel. :)
Bij de piratenpartij word verwacht dat je zelf pro-actief actie onderneemt, je kunt bijvoorbeeld tweeten naar de partij da je wilt meehelpen, of in de chat vragen naar het bestuur. een mail sturen naar vrijwilligers@piratenpartij.nl kan idd ook werken, maar de wachttijd is hier wat groter.
Nee. Metr pijn in mijn hart moet ik zeggen: laten we er mee stoppen. We moeten eerst de democratie redden, daaruit volgt de wetgeving. Strijden op twee fronten vergt te veel van de schatkist. Laat het gaan. 1-0 voor BREIN in deze, het is niet anders. We zijn sterk genoeg om dit op andere manieren op te lossen.
Mijn eerste gevoel is: aanvallen en doorgaan! Maar bij nader inzien lijkt het erop dat de piratenpartij is overvallen door de rijkelijk gefinancierde oorlogsvloot van BREIN (waar halen ze dat geld eigenlijk vandaan? Hun inkomsten gaan toch door naar de artiesten?). Het lijkt verstandiger om weg te varen, steun te winnen en fondsen te werven om de TK te enteren en dan BREIN te slopen.
Kunnen we niet zelf een tracker en search engine hosten, alleen beschikbaar voor open content. Als we de strijd niet via de rechterlijke macht kunnen winnen, dankzij de diepe zakken van de betreffende lobbyclub; waarom zorgen we er niet voor dat open content in zulke mate beschikbaar is, dat er geen behoefte meer is voor copyrighted content? Mocht er copyrighted materiaal binnensluipen, en krijgen we een Notice and Takedown, dan zijn we blij het vieze (lees: copyrighted) materiaal eraf te halen.
Als blijkt dat copyrighted content niet meer aanslaat bij het publiek, dan gaan artiesten zelf wel op zoek naar alternatieven, en verander je het playing field van binnenuit.
Op de lange termijn blijven we uiteraard nog steeds via politieke wegen streven naar een update van het auteursrecht
ik sluit me bij de vorige sprekers aan. BREIN lokt uit tot een knokpartij op een terrein waar geld heerst, waar zij zeker zijn van een overwinning. Niet aan beginnen.
Zoek samenwerking en maak stennis, liefst met humor, op het web. Bits of Freedom, Retecool, etc.
Ik vind Geenstijl meestal een stelletje zieke etterbakken, maar in dit geval heiligt het doel de middelen.
Las trouwens gisteren in NRC dat het uurtarief van Brammetje M. (ook) 500 euro is. Zeldzaam hoog. Spong is goedkoper.
Kunnen we openbaar krijgen wie er werken bij BREIN en wie met welk bedrag de stichting financiert?
+ strijd aangaan = PR = opbrengsten
- mogelijk hoge kosten; pick your battles. Timing is alles en misschien is deze gerechtelijke strijd NU niet de juiste keuze. Dit issue is heel belangrijk voor PP, maar de kosten (icm mogelijke PR opbrengsten) moeten de vereniging niet de nek omdraaien. Aantal vrijwillgers-uren kunnen we ook alternatief inzetten aan komende lokale en EU-verkiezingen.
They have won this battle, but they will not win the war.
Ik denk dat deze zaak niet te winnen is tegen BREIN, misschien zal het de partij zelfs wel kapot maken en dat is waar BREIN op doelt natuurlijk.. They win the battle but we win the war..
Vooreerst moeten we werken aan ons bestaan. Sterker worden.
En daarnaast dingen doen waarin we de regie hebben én weten dat we die kunnen houden.
Nu zijn we de regie kwijt.
Als we besluiten om het te laten varen, kunnen we alleen beroep doen op publiciteit.
De underdog spelen is nu ons belangrijkste wapen.
Van een kale kip kun je toch niet plukken?
Net jullie verhaal gelezen op Geenstijl.nl
Donatie van 5 euri overgemaakt van een niet lid.
extraatje dus om dat tuig aan te pakken.
Ik zou er de brui aan geven.
Mocht je deze stap winnen dan komt Brein wel met de volgende gemanipuleerde actie. Zoals je zelf al zegt, Brein heeft genoeg geld (wat eigenlijk uitbetaald moet worden aan artiesten maar swa) dus je legt het af.
Gewoon wachten en hopen dat de providers hun verantwoording nemen.
If ever....
Beste Piraten laat die rechtbank voor wat het is en speel het op de man, heeft Tim wel verdiend denk ik.
Laten we gewoon €500,- uitloven aan degene die het woonadres en eventueel privenummer van Tim Kuik wil afgeven.
Dan kunnen we Tim met gelijke munt terug betalen.
Denk aan 5 kuub zand op oprit laten storten, container laten plaatsen voor diezelfde oprit (denk aan Belgische telecom...) onregelmatig bellen op rare tijden, beetje pur in de auto uitlaat spuiten enz..... iedereen heeft wel een leuk idee!
Ik denk dat dit veel meer (lachwekkende) irritatie opwekt bij hem dan wat hij met zijn stichting bij de gemiddelde Nederlander te weeg brengt.
Als het ook nog gefilmd wordt is het natuurlijk nog beter, ook is dit veel goedkoper dan die rechtszaken.
Dus laten we het leuk houden.
Ik denk dat de buurjongentjes of de downloadende ouders van de klasgenoten van Tim Kuiks kids wel die 500€ willen cashen.
Groeten van Piet Piraat
Dit is een bijzonder dom idee. En bovendien illegaal. Ik hoop dat een moderator het bovenstaande bericht kan verwijderen. Hoezeer je ook een hekel aan een man kunt hebben, daar moet je je overheen zetten om zijn zaak effectief te bestrijden.
Dat wil zeggen: binnen de wet.
Bij mijn weten is het niet verboden om dergelijke dingen voor te stellen. Mocht dit toch zo zijn dan word het bericht verwijderd. De piratenpartij is alleen van plan om in de rechtszaal en binnen de politiek organisaties zoals Brein aan te pakken. Tot dergelijke persterijen zullen wij ons niet verlagen.
Misschien is het een idee om een crowdfunding donatiepagina op te zetten: transparantie in wat jullie nodig hebben en voor iedereen de mogelijkheid om snel te doneren. Denk aan indiegogo.com of 4just1.com (die laatste is Nederlands, dus iDEAL). Ik vermoed dat veel mensen eerder zo openlijk doneren in de strijd tegen Brein dan via minder transparante donaties.
Ik ben geeneens lid, maar nu ik dit artikel tegenkwam op GeenStijl ben ik best bereid jullie een hart onder de riem te steken. Ik zou zeggen: zet een duidelijke pagina op met een teller waarop je donaties kunt tellen en zorg dat het veel meer verspreid wordt in de media. Denk dat er meer dan genoeg mensen bereid zijn om te doneren. Ik wil aan een goede zaak als deze best 5 euro afstaan.
Het risico is te groot, en het belang te klein.
Punt 1 lijkt me duidelijk, punt 2 mischien wat minder, mijn punt is dat het belang van het beschikbaar houden van heel het internet voor alle Nederlandse gebruikers een zeer groot belang blijft, maar de toegevoegde waarde om dit via de piratenpartij te doen is gering. Er zijn anderen die zorg dragen voor proxies, links naar proxies en handleidingen.
De financiële middelen van de piratenpartij zijn beperkt en de doelen zijn groot. Nederland heeft die 1e piratenzetel keihard nodig dus zet volledig daarop in en laat deze strijd aan anderen over.
Ik zou deze rechtzaak lekker laten varen, en je richten op het verbeteren van de partij. Ik denk dat er later meer geld is om dit soort rechtzaken wél te winnen.
Nou, GeenStijl doet iig zijn best om jullie weer wat te helpen: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/09/piratenpartij_zwaar_de_lul_...
Kudo's voor GS :)
Absoluut, ik hoop dat er nog velen volgen, ik zag net ook goeie innitiatieven komen vanaf andere organisaties dus een kleine hoop dat we voldoende steun weten op te bouwen.
Ok, wat zeggen onze advocaten ervan? Is dit te winnen, en wat schatten zij in als de kansen?
De advocaten willen alleen aan de grieven werken als de oude rekening vervroegd is afbetaald. Dat zou erop kunnen wijzen dat ze de kansen niet erg gunstig inschatten. In dat geval geeft het doorzetten van het hoger beroep een te groot risico voor de partijkas en doet de piratenpartij er beter aan om aan de kaak te stellen hoe stichting brein het juridische gevecht naar zijn hand zet en in te zetten op bewustwording bij het grote publiek.
Het gaat de stichting brein blijkbaar niet om het onbereikbaar maken van The Pirate Bay, dan zouden ze achter de andere proxies aan moeten gaan en geen tijd moeten verspillen met het vervroegen van een hoger beroep in een zaak die ze in kort geding al gewonnen hebben. De stichting brein probeert het piratenschip tot zinken te brengen en ergens is dat juist een goed teken, want het betekent dat de stichting de piratenpartij serieus neemt als bedreiging.
Handboek Crowdfunding voor Media (E-Book) > http://www.tekstenuitlegbv.nl/node/93
Sun Tzu zou de tactiek van BREIN geweldig hebben gevonden, de timing en positie van de partijen zijn ideaal voor BREIN. Wat mij doet denken dat BREIN erg wanhopig is om te vervallen tot dergelijke tactieken. Doorvechten lijkt me dan ook belangrijk. Wat betreft funds denk ik dat de media-aandacht van geenstijl niet negatief zal uitpakken en denk ik dat onze achterban vast wel wat meer zal gaan doneren n.a.v. dit bericht.
Voor mij is het overduidelijk dat je dit gevecht niet wil vechten. De proxy is leuk geprobeerd maar helaas verloren, nu verder met belangrijke zaken.
Daarbij wel de kanttekening dat Brein dit maar vanuit 1 motivatie kan doen, en dat is uit angst. Een dergelijke tactiek zet je alleen maar in wanneer je geen vertrouwen hebt in winst.
Het idee van MK1 vind ik een hele goede, een tracker en search engine voor vrije content. Dat is op een constructieve manier laten zien waar je voor staat. Daarnaast kan het de bekendheid vergroten, zeker wanneer de tracker en zoekmachine populair worden.
Voor eventuele toekomstige rechtszaken nog wat ideeën:
De Piratenpartij gaat er altijd prat op dat ze internationaal is. Als dit echt het geval is zouden de andere nationale partijen al te hulp kunnen schieten. Weinig internationaal als dit niet kan...
Daarnaast gaat de Piratenpartij er ook prat op dat sommige artiesten de idealen van de piratenpartij onderschrijven, waaronder een aantal zeer succesvolle. Deze kunnen gevraagd worden om daad bij het woord te voegen en dit soort rechtszaken financieel te ondersteunen.
Dit is ongetwijfeld dan een zelfde bron van geld die Brein heeft. Want deze rechtszaak wordt echt niet van de geïnde licentie-inkomsten gevoerd, het wordt gevoerd met geld dat artiesten doneren om die licentie-inkomstenstroom in stand te houden.
een ding aan al die brein zaken je leert wel wat er allemaal mis is met ons rechtssysteem, ex-parte misbruik, en nu dit eventjes als uitgedaagde in het hoger beroep het hoger beroep ruim een jaar naar voren halen, en dan ook de andere partij nog geen week van te voren hoeven inte lichten over de nieuwe datum. Snap dat zij de "vertraging" niet willen , maar hoe kan je je goed voorbereiden op je eigen hoger beroep op die manier?
Indien van toepassing: een TWEEDE persbericht over de justitie: dat de actie van VVD/CDA door het wijzigen van de rechtbank tarieven enkele jaren geleden de financieel zwakkere partij benadeeld. (eventueel statistiek van aantal gesaneerde zaken
Ik neem aan dat we niet kunnen samenvoegen met de providers vanwege de inhoudelijke verschillen?
Hoe groot schatten onze advocaten/juridisch adviseurs de kans in? Als die kleiner dan 75% , stoppen.
Als die groter is dan 75%, dan zoeken voor sponsoren:
EFF /EFF Europe, Bits of Freedom, etc.
Als dit een voorbeeld stelt voor de providers willen die ons misschien sponsoren. Ook al kunnen we ze geen verkiezingsbeloften doen uit onze standpunten, kan het voor hun rechtszaak misschien een precedent zetten.
3 PROMOBAY; via een proxy alleen naar het legale gedeelte van TPB forwarden, zodat de naamsbekendheid blijft.
Ik vraag me vooral af hoeveel geld we binnen kunnen halen als we hiervoor de publiciteit opzoeken en een donatiepagina voor opzetten. De ledenmeter is al vol, waarom niet een rechtzaakmeter?
Guys, heb op jullie gestemd. Choose your battles wisely, soms moet je tegen je intuïtie ingaan om een strijd op termijn vol te houden. Staak deze zaak, live to fight another day, maak het grote publiek kenbaar hoe de rechtstaat werkt. 500 euro per uur aan advocaten, een eenzijdig anticipatie-exploot, zelfs voor de grootste Brein-fan is het duidelijk dat hier sprake is van klasse-justitie.
Blijf bij de poltiek guys, daar valt de winst te behalen, overtuig de burger, niet de rechter. De rechter doet niets anders dan uitvoeren wat in de poltieke arena is bepaald....je daarop richten bereikt aanzienlijk meer resultaat.
Ik denk dat weinig mensen nog geloven in een onpartijdige, wel doordachte uitspraak vanuit de rechtspraak. BREIN speelt vuil spel achter gesloten deuren met grote zakken geld. Je kan niet winnen van een leugenaar door eerlijk te blijven. Dus als je wilt winnen op hun terrein dan zal je je moeten verlagen tot gelijkende tactieken. Ik denk dat de meeste mensen hier met een geweten dat liever niet doen.
Brein pak je door hun de toegang te ontzeggen tot de middelen die ze nu misbruiken. Door al de details van hun sneaky methoden op straat te gooien, al hun contacten met bijbehorende belangenverstrengelingen openbaar te maken, elke afspraak met elke ambtenaar toegankelijk te maken inclusief notulen.
Inman inschakelen!
Of, een donatie-functie toevoegen. Via Paypal o.i.d., als het geld maar binnenkomt. Ik denk dat er genoeg mensen zullen zijn, die, als ze er op geattendeerd worden, zullen doneren.
Er zijn een legio aan donatie mogelijkheden. Zie: https://www.piratenpartij.nl/doneren
Volgens mij is de proxy tot nu toe met hand en tand verdedigd. Met de middelen die er waren. De leeuw is uit zijn hol en daarmee is de bodem van de middelen bereikt. Tenzij er een advocaat non-profit wil en leuk gratis mediaaandacht wil, zeg ik: STOP HIERMEE. PP is namelijk geen Greenpeace.
Tenzij de donateur uit de rijen van de Rotschilds of de Getty's komt lijkt het mij zonde geld om Brein het genoegen te doen de PP financieel uit te kleden en tevens het de PP onmogelijk te maken om als partij door te gaan. Het staat hier al vaker; beter een slag verliezen om de oorlog te winnen. Machiavelli's stelling dat aanval de beste verdediging is, geldt natuurlijk alleen als je in staat bent om een aanval uit te voeren. In dit geval zie ik daarin alleen een backfire. So what, laat Brein trots melden dat de PP opgeeft. Ze weten niet beter. Maar wij komen terug en zij weten dan niet wanneer...... En dan is het onze beurt. Dus ik zou zeggen; gun ze de aandacht zelfs niet. En geef onder protest de zaak terug. Wat niet is kan wel nog komen!
Zetels > dikke pikkenspel.
Ik sluit me helemaal aan bij de anderen. Doorgaan met deze rechtzaak kost simpelweg teveel. Ik zou dit ook gewoon op die manier communiceren: we vinden wat BREIN eist belachelijk en we willen graag de strijd aan met ze, maar als kleine partij hebben we er de middelen niet voor.
"Door thedevineass op wo, 19/09/2012 - 20:01
Misschien stomme vraag maar aangezien wij nu misbruikt worden om jurisprudentie te kweken voor andere recht zaken, kunnen we dan niet de deelnemers aan die recht zaken vragen voor bijstand? Die hebben ook te winnen bij een Hoger Beroep van ons neem ik aan dus misschien hebben ze nog wat over?"
NOOIT ten oorlog gaan als je geen leger hebt. Liever niet naar de rechtbank, dan wél en verliezen.
Ik ben het eens met 'lose the battle to win the war' argument maar vind dat parallel daaraan het idee van thedevineass moet worden gevolgd: thedevineass op wo, 19/09/2012 - 20:01
Misschien stomme vraag maar aangezien wij nu misbruikt worden om jurisprudentie te kweken voor andere recht zaken, kunnen we dan niet de deelnemers aan die recht zaken vragen voor bijstand? Die hebben ook te winnen bij een Hoger Beroep van ons neem ik aan dus misschien hebben ze nog wat over? [xs4all en ziggo bedoeld hij/zij?]
Let op dat geïntimeerde zelf niet de dagvaarding aanbrengt. Als het beroep niet wordt doorgezet, maak dit dan tijdig kenbaar. Anders gaan de piraten wellicht alsnog het schip in ;)
De teller qua donaties is nog niet geupdate, maar ik heb me laten vertellen dat ze al flink binnen beginnen te stromen... We hebben dus een best prima kans om het te halen, mits we als community met z'n allen onze schouders er onder zetten. Als iedereen een paar eurotjes geeft, dan zijn we er zo.
Het valt me op dat iedereen denkt dat Brein deze zaak zal winnen. Dat moet toch te denken geven. Brein staat dus volgens iedereen in haar recht, ik vind het namelijk nogal naïef om te denken dat Brein dit zal winnen omdat ze meer geld zouden hebben. PP moet niet op de underdog tour, via trucjes gelijk krijgen. Lees de reactie van Wouter Drucker nog eens goed door.
Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn nog altijd twee verschillende dingen. Het is al zo vaak gebeurd dat rechters hele vreemde dingen beslissen. Daarnaast is het gewoon een feit dat Brein diepe zakken heeft.
Geld mag nooit een reden zijn om de idealen op te geven. Met 1440 leden is het toch niet zo moeilijk een oorlogskas te vormen (ieder 50 euro en je hebt ruim 70.000 euro in kas voor de procedure - en wat is tegenwoordig 50 euro nog in vergelijking met de waarde van een ideaal?).
Dat gezegd hebbende ben ik toch tegen verder doorzetten van deze rechtszaak.
Drie redenen:
1 - PP heeft een slechte advocaat - slechte advocaten verliezen altijd (zoals gebleken is)
2 - PP dient zich te richten op de politieke component - je kan niet de wereld op alle fronten tegelijk verbeteren - blijf bij je leest
3 - Laat de PP eerst haar oorlogsschip goed optuigen en van munitie voorzien. Ik zie een schip met een gapend gat onder de waterlijn dat eerst gerepareerd moet worden. "First things first"
Bovendien - de PP is niet schadeplichtig - dus het niet verder doorzetten van deze rechtszaak heeft geen verdere financieele gevolgen (alleen wat ongemak).
Eerst met z'n allen aan een sterke partij bouwen - we rekenen nog wel een keer met BREIN af. Maar dan grondig......!
Dick
Geld in zak houden. Investeren in de partij. Groot worden. Macht grijpen. BREIN verbieden.
Pagina's
Reactie toevoegen